Срочно!!! Важно!!! Революция!!! ⇐ Ассоциации, профсоюзы

[sell2012]

Lady Simona,
Никогда. Ставка проф.актёра минимум 400 долларов/смена.

Мне нравится как Вы категоричны! С чего это Вы взяли? минимум 4 00 $ ??? При мне парень (профактёр) играл 2 эпизода в "Паутине" - ставка 3 000 руб./съёмочный день (именно день!!!).
Со мной, когда заключали актёрский договор (на одном из проектов ) прописали- съёмочный день 2 500,00 руб.По факту заплатили больше конечно, (элементарный уход от налогов!!!).
Как договорятся , за столько и сиграет!
В другом проекте (фильм про войну) профактёр играл эпизод за 5000 руб. Это то , что я знаю лично!


sell2012 писал(а):
У кого есть смета пришлите: sell2012@yandex.ru, давно хотел посмотреть как она выглядит!

Это КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА, имеется только в личном компе продюссера.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот и я о том же!!!!!!!
Откуда берут данные (1 500 массовка, 3000 эпизод..., доплата за переодевание и включённое в смету питание массовки????)- на кого сколько СПИСАЛИ-ПРОПИСАЛИ??? ВРУТ!!!!!!
Любой продьссер, инвестор при составлении сметы расходов посмотрит сколько РЕАЛЬНО платят !!! Это очень просто! А свои деньги они считать умеют! Я Вас уверяю!!!

И в любом случае профактёр (самый бездарный) сиграет эпизод лучше любителя!!! (допускаю 1 на 100 000 случай, когда любитель безмерно ТАЛАНТЛИВ от природы...)

[Огороднов Иван]

Откуда берут данные (1 500 массовка, 3000 эпизод..., доплата за переодевание и включённое в смету питание массовки????)

От туда же, откуда и ссылки всех на КЗОТ. Слухи одинаковые ходят и все переливаются. Очень много раз слышал про эту сумму от разных актеров массовых сцен, в разное время и на разных проектах. Когда-то на съемках передачи, по-слухам, Лолита Милявская сказала , что им выделяют эту сумму мол, а по факту они получали 300 руб. Может это правда на том проекте так было, может нет, но и давно уже было. А может это вообще кто-то придумал и этого инцидента не существовало, но все без исключения ссылались на этот случай. Я потом у некоторых АМС специально спрашивал, проверял. Вот видимо до сих пор везде и мелькают эти 1500.

[Актер массовки]

3 000 руб. за эпизод... Замечательно! Только за такую сумму пойдёт и проф актёр!( Они в большинстве своём тоже получают мало!!!) Только отыграет он этот эпизод в 100 раз лучше! Человек 5 лет учился этому!

Как показывает практика большинство АМС играют в разы лучше некоторых профессиональных актеров, только почему-то их на роли не приглашают в принципе. А только на массовки по 500 р.

(Да, кстати! У кого есть смета пришлите: sell2012@yandex.ru, давно хотел посмотреть как она выглядит!)

Кто же ее будет показывать всем подряд?

это наступит скоро на самом деле, т.к. из за инфляции невозможно прокормиться за такие деньги и за частую просто доехать до места съёмки

Мы и хотим ускорить этот процесс именно по этой причине.

И ещё я полагаю , что многие АМС, просто переоценивают лично свой вклад в создании КИНО ( в том числе и когда произносят пару фраз в кадре...),

Кто-то,может и переоценивает, кто-то слишком занижает, а я считаю что человек, находясь на площадке 12 часов, имеет право на достойную оплату хотя бы за потраченное время. А по поводу 40 тысяч в месяц - никак не получается. Далеко не всегда люди попадают на съемки каждый день. Да, даже если бы и попадали: проводя на площадке ежедневно в среднем по 10 часов и получая за это 1000 рублей, месячный доход получается 30 тысяч, и никак не более. А затраты на дорогу - 100 р в день, как минимум, плюс к этому затраты на обед - 200 р., еще для работы приходится покупать ненужные в обычной жизни вещи, и тратить деньги на уход за ними (стирка, химчистка), в итоге получается не такая уж и большая сумма.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

забастовка дело конечно хорошее..но вот будет ли от нее толк....
в одной из рубрик сделано обьявление что агенство в связи с расширением ищет новых бригадиров..посмотрите сколько желающих...и при новом проекте возьмут того кто дешевле приведет массовку...ведь все равно какие прохожие на заднем плане ..а за частую они одни и теже....
Раньше когда бригадиров было не более двух десятков--то они как то могли поднимать ставку массовки--мотивируя тем что за качество нужно платить..а сейчас если ты не приведешь массовку за 500р то ее приведет кто то другой--и поверте-найдутся....я сам отказался за последний месяц от 2 проектов-учитовая что 4месяца без работы...и что--нашли --кто то из молодежи работает--порит косяки по количеству и типажам--но работает--..
почитаешь на этом сайте--иной раз и страшно приглашать от сюда людей--толи бунт устроят--толи еще чего....
я несколько раз пользовался-давал обьявления--и что из этого получилось...
1.нужна была массовка на рекламу --50человек--оплата 600р....звонили много--записал быстро--
из 50 пришло 38....и двое посидев в автобусе 15 минут ---ушли--мотивируя тем что передумали......
как Вы думаете из 50 человек --36--что я услышал от 2го режа......
2.шел сам сниматся на реканструкцию--у них вечером слетел ребенок 10лет..попросили меня найти--зашел на сайт--позвонил--да-да--очень хотим--да-ад--обязательно будем...в итоге за 20 минут до сбора отзвон--а мы передумали..НУ НЕ ХОТИМ МЫ--мы не выспались..извените.....
дал обьявление по полному метру в августе--более 70% фоток приходит с пометкой --НА ЭПИЗОД--
не один бригадир не пригласит человека на групповку с текстом -а тем более на эпизод -куда приглашают проф.актеров---если он в этом человеке не уверен--потому что отыграть в суде или в брачном чтиве--это одно--а кино это совсем другое..
несколько лет назад я вот так пригласил не известного мне человека--несколько дней--писарь в концелярии..сидит перебирает бумашки..1000р...он первый день отснялся--нормально--второй--нормально...а еще 3дня через неделю...пропал--позвонил в 11вечера перед сьемкой--я хочу за эту РОЛЬ 2500 и контракт.....и куда деватся--узнает продюссер--выгонит с работы--узнает реж--тоже самое....
вот я отдавал ему свою бригадирскую тысячу и асс. по актерам добовляла 500р...на 2й день узнал реж---и технично вывел его из сценн--а потом с матюками прогнал с площадки.....та что приглашают обычно тех в ком уверенны...и кого знают...
Хотя что то я от темы отошел --извените--наболело....

А вы для себя отметьте тех из-за кого проблемы возникают и больше с ними не работайте. И вообще я считаю, что кто хочет работать с проблемными и неадекватными людьми и получать за это по шее от 2-го режиссера - это его проблемы, пусть и дальше продолжает набирать алкашей по 500 рублей.

Добавлено спустя 28 минут 38 секунд:
Сумма 1500 и 1800 мелькали не по слухам. Называть источники информаци я не буду, но уверяю что суммы реальные со слов генеральных продюсеров разных и с разных проектов. 1500 в день каждому я платить не призываю, читатейте внимательнее. максимальная сумма за 12 часовой съемочный день - 1200 (100 рублей в час) + доплаты за групповки и переодевания, но это отдельная песня, это бывает не часто.
Пока мы не научимся уважать себя, и не научимся требовать достойного отношения к себе и достойной оплаты нашего труда, на нас так и будут зарабатывать все, кому не лень и относиться к нам как к быдлу.
Теперь к вопросу о неадекватах. Не хотите работать с неадекватными - не работайте. Я уверен, что адекватной части массовки также неприятно общаться с неадекватными людьми на площадке. Работайте только с прверенными и всем будет легче и проще работать(это для бригадиров). Если неадекватные личности постепенно вообще вытеснятся с площадок - никто на это не обидится. Эдинственно главное в этом вопросе - подходить к оценке людей объективно, а не руководствуясь только личной неприязнью или симпатией.
По поводу штрейхбрехеров. Я думаю, таких найдется немного. в основной массе это будут неадекватные люди, которых почти все бригадиры списали в утиль как некондицию. Эта часть не покроет весь спрос на массовку, потому по поводу них заморачиваться не стоит.
Уверен, что когда начнут срываться сроки съемок, продюсеры задумаются...

[2093]

Актер массовки,

прочел первый пост. Против Ваших слов я. Мало фактов, аргументов.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Вообще, мне отрадно, что тема имеет спрос и держится. Пожалуй, еще дня 3-4 понаблюдаю, а потом выскажусь.

[Lady Simona]

Мне нравится как Вы категоричны! С чего это Вы взяли?

Работала в этой сфере, знаете ли. Занималась заключением договоров и проч. Как-то так...

[Zerstorer]

Отписываюсь один раз. Дальше флуд не по теме прекращаю.
rumi, Я заметил, что практически каждый ваш пост, с самого начала пребывания на форуме, носит полупровокационный и агрессивный характер. Я не знаю кого вы там имели ввиду. написано было следующее.

Не метелить же, как это принято у проституток и таксистов, например. Мы же интеллигентные люди.

Т.е в свою очередь, мы (таксисты), люди однозначно поголовно неинтеллигентные. И именно об этом и шла речь.

Странный человек..

Есть желание перейти на личности? Не рекомендую. Не понравится интелигентная вы наша.

А шашечки у нас конечно цены не ломят, клиентов не грабят.
Правда та нашумемевшая история, когда таксист убил девушку, которая наивно поведала что у неё при себе мильон денег на покупку иномарки, именно с таксистом была а не с частником.

У нас все и всё делают. И АМС на площадке мордобой устраивают от избытка интеллигентности. И таксисты насильники бывают. Речь шла о противопоставлении априори.

Допустим вы подвозите за 5 копеек, но за весь цех не надо.

Именно этим, я, И НИКТО в отличие от АМС НЕ занимаюсь. Поэтому подобные темы на профильных форумах - звучат примерно так: Бензин подорожал с 24.10 до 26.77. Поднимаем на 100? Далее общее решение. Далее временный спад клиентуры и снижение заработка. Есть и штрейкбрехеры. Их никто не бьет. Их просто не хватает на всех голосующих. Через короткое время (примерно месяц) народ понимает, что поймать на сотку дешевле - редкая удача. И начинает платить правильные цены. Штрейкбрехерам на бензоколонках - тоже скидок не делают. Им тоже не выгодно, так что на долго не хватает. Здесь ситуация подобная. Если иметь выдержку - добиться можно. Транспорт и жратва - тоже дорожают, ничуть не хуже бензина. Соответственно, расходы растут. Соответственно, цены надо поднимать, даже не для того, что бы зарабатывать больше, а для того, что бы не зарабатывать меньше. Хватит ли у вас выдержки и решимости? АМС штрейкбрехеров, тоже на всех не хватит. Они очень быстро примелькаются. А, кроме того, видя, что их коллег приглашают за другие деньги (пусть и не сразу), так же перестанут соглашаться на меньшее.

Вы ПРАВДА себя считаете этим... как его... из оттуда?!! А уважать себя не пробовали?

Это ирония была. Что поняли все, пожалуй кроме вас.

И что это вы представитель таких разных профессиий( мент,таксисти т. д.) за всех таксистов впрягаетесь, вместо того чтобы подыграть шутке. Это ваш предел,потолок пожизненный?

Вы, когда в следующий раз пошутите, непременно напишите - "Я пошутила", а то ваше утонченное чувство юмора, мне неинтеллигентному, кажется немножко оскорблением, впрочем, как и фраза про пожизненный потолок.

Есть правда два момента, где немного неправильно (где 729 руб. выходит. Это же за день. Работодатель в данном случае нанимает сотрудника на один, пару дней. Он же не знает, сколько сотрудник заработает после этой съемки и какая сумма у него получится в итоге в месяц. Просто получается, что человек сам может сходить на съемку даже в 1500 руб, а потом целый месяц не работать и у него получится ставка ниже Московского МРОТа и он пойдет писать жалобу на работодателя.

НЕ совсем так. А точнеее - совсем не так. Простомария написала верно. Рассчет приблизиельно такой.
10400 МРОТ. 40 часов - неделя. В одном месяце (очень грубо говоря) 4 недели. Т.е. (условно) 160 часов
10400/160=65 руб/час. 65х12= 780. Таким образом, работодатель, заплатил в соответствии с нормативами. Далее - работник может работать, может не работать (дело хозяйское). На данного работодателя, никто никакую жалобу не подаст. Точнее, она не будет рассмотрена, поскольку оплату он произвел за непосредственное время работы на него в соответствии с законодательством..

[Metafizik]

И в любом случае профактёр (самый бездарный) сиграет эпизод лучше любителя!!! (допускаю 1 на 100 000 случай, когда любитель безмерно ТАЛАНТЛИВ от природы...)

как говорят ржу нимагу.
Снимите шоры господа. Профактёр это по вашему кто? Кто тут считает что если у человека есть диплом то он справится с любой ролью и режиссёр будет доволен?
Профактёр (по моему мнению) это тот кто:
1. Родился в этом мире чтобы играть.
2. Он нашёл мастера который помог пробудить в нём этот природный талант.

[Zerstorer]

Ну что? ФФсё? Кончилась революция? Тема надоела и поползла вниз?

[простомария]

просто многие не понимают что значит голодный актёр.

голодный актер=злой актер

так иногда злость по роли нужна. а сытый актер еще, не дай бог и засыпать начнет

Выдали в холодном павильоне холодный же наборчик- паёк : непроваренный безвкусный рис , дохлая курица... салатики не первой свежести. От такой еды ещё больше есть хочется, только уже чего-то нормального, чем насытиться можно.

ужас какой!!! не, такое лучше не есть!!!

что предлагаете делать со штрейкбрехерами ?

а что делать? на них как-то можно повлиять разве?

молодец!

спасиб!!! работа у меня такая )))))

немного неправильно

естественно, могу в чем-то ошибаться и схему упростила. Тут и совмещение, и гибкий график (потому что время начала и окончания съемок разное)...
Только... IvanMassclub или кто-нибудь еще из бригадиров/кастинг-директоров. У Вас же есть стандартные договоры с АМС? Посмотрите внимательно, что там наверху стоит? Срочный трудовой договор или договор о возмездном оказании услуг? Что-то мне подсказывает, что второе - а тогда все эти выкладки про основания Трудового Кодекса вообще ни о чем.

И все же, получается 730 за съемочный день, а не 500!!!

на руки - 730 минус в пользу государства 13% налога на доходы физических лиц (НДФЛ, который раньше назывался подоходный)
Это если всё по-белому. + еще работодатель с зарплаты отчисляет 34% в Пенсионный фонд, Фонд социального страхования и Фонды медицинского страхования + от 0,2% за травматизм.
Т.е. у работодателя вместо 729 руб. на человека уйдет почти 1000 руб.

Гримёры - ТОЛЬКО для актёров! (не для АМС). За редким исключением: нарисовать рану/синяк/шрам, создать образ соответственно времени (исторический фильм) и т.п.

это был как раз исторический фильм.

В другом проекте (фильм про войну) профактёр играл эпизод за 5000 руб. Это то , что я знаю лично!

это в основном нераскрученные профактеры из провинции. Да, я тоже такое видела и общалась с такими актерами.

Я уверен, что адекватной части массовки также неприятно общаться с неадекватными людьми на площадке.

А что, так много неадеквата?

Пожалуй, еще дня 3-4 понаблюдаю, а потом выскажусь.

подведете общий итог - и будем закрывать тему (в связи с тем, что все поговорили - и пошли дальше на съемки?)

Хватит ли у вас выдержки и решимости? АМС штрейкбрехеров, тоже на всех не хватит. Они очень быстро примелькаются. А, кроме того, видя, что их коллег приглашают за другие деньги (пусть и не сразу), так же перестанут соглашаться на меньшее.

не совсем так (в экономик это понятие эластичности спроса и предложения).
Если таксисты могут между собой договориться (сговор, а фактически - монополия или олигополия), и ты либо едешь - либо пешком идешь; то актеров массовых сцен слишком много и они легко заменяемы другими - спрос превышает предложение. Если каждый человек в Москве хотя бы один раз снимется бесплатно - можно не один год компании работой обеспечить. Поэтому даже здесь так живучи объявления про первый съемочный день бесплатно (чтоб заметили). Мне кажется, не получится из этого ничего.
Американцы в начале 20 века, кстати, с такой проблемой в киноиндустрии быстро разобрались - законодательно заставили брать определнное количество работников, состоящих членами профсоюза (профсоюз за них боролся - и себе брал, конечно, но и зарплата у членов профсоюза была выше).
Но у нас и эта схема не работает...

НЕ совсем так. А точнеее - совсем не так. Простомария написала верно. Рассчет приблизиельно такой.

спасибо за учтонение - я, видимо, не всегда понятно изъясняюсь )))))

Профактёр это по вашему кто?

По идее, профактер - это человек с дипломом актера, который прошел специальный курс образования.
а студенты у нас бывают разные....

Ну что? ФФсё? Кончилась революция? Тема надоела и поползла вниз?

а она разве начиналась? - так, поговорили и разошлись.

[Огороднов Иван]

НЕ совсем так. А точнеее - совсем не так. Простомария написала верно. Рассчет приблизиельно такой.
10400 МРОТ. 40 часов - неделя. В одном месяце (очень грубо говоря) 4 недели. Т.е. (условно) 160 часов
10400/160=65 руб/час. 65х12= 780. Таким образом, работодатель, заплатил в соответствии с нормативами. Далее - работник может работать, может не работать (дело хозяйское). На данного работодателя, никто никакую жалобу не подаст. Точнее, она не будет рассмотрена, поскольку оплату он произвел за непосредственное время работы на него в соответствии с законодательством..

Я кстати именно это и имел ввиду ь(написал как говорят в русском языке "исходя из противного", просто запутались в нюансах)))